14 января 2019 года пятеро жителей Великодолинского, а именно Яна Мостовая, Галина Вацишина, Иван Бардак, Татьяна Гончарук и Тенгиз Цхмелидзе пришли в кабинет директора коммунального предприятия «Великодолинское» Сергею Гончарову, чтобы разобраться, как же так вышло, что общественники убирали в одном месте поселка, а мусор вывезли в другое место поселка.
Мы об этом написали в статье: «ВЕДМЕЖА ПОСЛУГА» СЕРГІЯ ГОНЧАРОВА.
По итогам встречи от директора КП «Великодолинского» мы узнали, что:
- Свалке около 15 лет и коммунальное предприятие с удовольствием пользуется его «услугами»:
- Сам, Гончаров С.В. признает свою вину в произошедшем, однако ему очень хочется ее разделить еще с кем-то.
- Контролировать свалку, по мнению Гончарова С.В., должны правоохранители, хотя в конце беседы он вспомнил, что такие полномочия есть и у поселкового.
- Проблему с существованием самой свалки решат в течение месяца.
- Юрист коммунального Сергей Лукьян готов защищать и оправдывать Сергея Владимировича до последнего.
- Само дело, которое ребята организовали очень полезное и требует продолжения.
И самое главное, Гончаров Сергей Владимирович предложил считать эту ситуацию, как «первый блин комом» и предложил продолжить сотрудничество.
А теперь немного стенограммы беседы с моими отступлениями.
Начал разговор Тенгиз Цхмелидзе, который сообщил:
„По поводу мусора, нам предоставили технику, ваше предприятие правильно? Мы понадеялись на вас…“
И Сергей Владимирович Гончаров, как опытный переговорщик сражу же его перебил, так как понял, что разговор необходимо увести немного в сторону от своей персоны. Он сообщил, что техника, которую он предоставил для помощи жителям по уборке территорий оказывается была не коммунального предприятия, а предпринимателя-депутата Марчака Михаила Дмитриевича.
Об этом депутате мы подробно тоже останавливались в свое время: ПОСЕЛОК ВЕЛИКОДОЛИНСКОЕ – УДИВИТЕЛЬНОЕ РЯДОМ. НАША СОВРЕМЕННОСТЬ – ДЕПУТАТ/ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬ МАРЧАК М.Д. Кому интересно, может ознакомиться.
Сначала Гончаров сообщает (на видео 00’40’’), что Марчак с ним посоветовался, куда вывозить и Гончаров сказал, что «смотри по обстоятельствам» – если листья, перегнившие то на СВОЙ КАРЬЕР, а если другой мусор, то на Дальницкий карьер. Интересно, конечно, выходит, у них уже оказывается есть СВОЙ КАРЬЕР и когда этот КАРЬЕР заимел документы, чтобы именоваться именно карьером?
И почему так вышло, что выгрузили все в СВОЙ КАРЬЕР (на видео 01’00’’) и Сергей Гончаров не подумал, что ему надо будет это контролировать?
Интересная позиция выходит: у него попросили технику, он дал. То, что дал не свою, как бы какая разница? Дал то он!!! И тут оказывается надо было еще и что-то контролировать…
Сергей Гончаров попытался “спрыгнуть” (на видео 01’37”): „Вы попросили только КАМАЗ и экскаватор…“.
Как-то после этих слов становится неловко. Это что же получается, если мы просим технику в коммунальном предприятии, то мы ею еще и должны руководить? Может вообще разгоним их всех, поставим в центре поселка технику – кто хочет подходи, что хочешь бери, где хочешь работай, куда хочешь вывози? Представить даже не могу, что тогда начнется.
Чтобы не уходить в сторону, Тенгиз все же решил поправить Сергея Владимировича и напомнить из-за чего они тут:
„Люди теперь нас винят, что мы в одном месте убираем, а в другое свозим“
„Такие места есть в каждом населенном пункте, единственное, что они должны контролироваться, чтобы туда не вывозили люди с вино-коньячного не заезжали ночью и не сгружали“, – так Сергей Гончаров начал оправдываться, объясняя причину наличия таких свалок, по его словам, имеющихся в каждом поселке (на видео 02’34”).
Становится немного непонятно, а почему сейчас там никто ничего не контролирует? Руководство поселка и коммунального предприятия все устраивает?
Тенгиз снова попытался вернуть Сергея Гончарова в русло проблемы, которая в общем-то и привела их на эту встречу (на видео 03’15”):
„…Жители той улицы, это же только наш мусор, там неоднократно этот КАМАЗ замечают и не только этот КАМАЗ – это раз. Там вывозят рыбные (отходы – ред.), это никто не контролирует… там пока мы стояли люди приезжают выкидывают…“
Гончаров продолжил оправдаться: „Коммунальное предприятие не может контролировать каждый квадратный метр“
„Это свалка!!!“, – парирует Тенгиз.
И тут мы хотим вернуть Сергея Владимировича в начало разговора – помните, как он вначале, при обсуждении с Михаилом Марчаком оперировал понятием «СВОЙ КАРЬЕР» (на видео 00’40”)!!!
Так СВОЙ или НЕ СВОЙ??? Надо определиться Сергей Владимирович. Если СВОЙ, то контролируйте, если не СВОЙ, то кто тогда позволил существование этой СВАЛКИ???
Тут Сергей Гончаров вдался в прошлое и вспомнил (на видео 03’46’’) какие-то ночные посиделки с Людмилой Анатольевной Мошнягой возле свалки по дороге на Доброалександровку.
Тенгиз Цхмелидзе, понимая, что надо хоть как-то перебивать «словесный понос» Сергея Владимировича, опять перешел к конкретике:
„Вы не компетентны в этом вопросе со свалкой?“
„Свалку должен контролировать не директор коммунального предприятия“, – попытался оправдаться Сергей Гончаров.
„А кто должен?“ – сразу же спросил Тенгиз
„Участковый, полиция… если мы говорим о налогах и сборах, значит налоговая…“
„Коммунальное может решить вопрос со свалкой“, – все-таки, хотев получить четкие ответы продолжил Тенгиз, – „даже мы активисты готовы там стоять, если там установят…“
„Коммунальное предприятие может выйти с инициативой в поселковый для того, чтобы поселковый совет выделил кошти на какую-то рекультивацию…“, – ответил Сергей Владимирович. В этот момент стало видно, как ему понравился переход в его любимую тему – «кошти», «проект», «выделить» … ну и так далее)))
Когда Тенгиз Цхмелидзе предложил компенсировать расходы со средств активистов, Сергей Гончаров начал его яростно отговаривать, что это делать НЕЛЬЗЯ ни в коим случае. Конечно нельзя, тут ведь не будет: «кошти», «проект», «выделить» … ну и так далее))) В общем позволить Тенгизу «поиграть на его поле», Сергей Владимирович не позволил.
Дальше, Гончаров С.В., опять начал рассказывать про листву, чем уже вывел из себя Татьяну Гончарук (на видео 04’48”):
„Я извиняюсь, про листву я уже устала слышать, понимаете мы не с граблями там были, мы были с мешками, про листву вообще ничего не говорилось“.
Сергей Владимирович Гончаров понял, что увиливать дальше получится темой «про листву» и что все прекрасно понимали для чего собирался сам «субботник» – явно не для сбора листвы.
„…И вы доброе дело сделали, и я вроде бы спиной не повернулся к вам, а куча критики в мой адрес, – решил смягчить ситуацию Гончаров (на видео 07-03), – в ваш адрес… Я хотел бы, чтобы мы этот вопрос урегулировали, если это какая-то притирка нашей работы, как говорится: «первый блин комом» …“
По поводу самой свалки, Сергей Владимирович пообещал решить вопрос в течение месяца (на видео 8’35”) до конца января, начала февраля, если позволят погодные условия.
Само движение ребят Сергей Владимирович похвалили и пообещал всячески содействовать. Однако жителей улиц, которые примыкают к свалке по ул. Центральная, Гончаров С.В. обвинил (на видео 9’13”) в том, что у них ни у кого нет договора по вывозу мусора и они все используют эту свалку для вывоза туда своих твёрдых бытовых отходов. Получается они сами виноваты?
Татьяна Гончарук, в связи с этим, поинтересовалась (на видео 10’37’’), если там свалка давно, было ли обращение от поссовета к компетентным органам с жалобой на эту незаконную свалку?
„На моей памяти эта свалка существует больше 15 лет, – пояснил Сергей Гончаров (на видео 10’55’’), – это старый кирпичный карьер, там добывали глину и вот этот карьер остался… естественно туда как бы люди свозят, ну и в принципе… коммунальное туда свозит листву, ветки, все такое… если мы будем вывозить на свалку, большие деньги будут…“.
Татьяна Гончарук, все-таки настаивала на законной стороне этого вопроса и уточнила (на видео 11’30’’):
„А есть там хоть одна табличка о том, что мусор запрещен? Есть предупреждение для людей, что эта свалка закрыта?“
Ответ Сергея Владимировича был феноменальный (на видео 11’37’’):
„…Есть официальные, как бы свалки, где можно вывозить и там, где нет официальной свалки туда вывозить нельзя…“.
В общем-то он прав, мусорить нельзя, но раз там уже 15 лет вывозят мусор, может все-таки стоит разместить предупреждающие знаки и таблички о том, что тут нельзя вывозить? Или дальше продолжаем надеяться на сознание людей? Пока, как видим, это не очень помогает.
Тенгизу, по всей видимости, надоело выслушивать разговор «вокруг до около» и он прямо задал вопрос (на видео 12’13”):
„…Кто виноват во вчерашней ситуации?“
И здесь, наверное, произошло очень важное, Сергей Владимирович все-таки признал свою вину, хотя и попытался разделить ее с присутствующими, но не вышло (на видео 12’15’’):
„… Я чувствую свою вину… я уверен, что и вы, наверное, чувствуете свою вину…“
„Я не чувствую свою вину, – резко обрезал его Тенгиз Цхмелидзе, – … мы не чувствуем свою вину, мы делали доброе дело, мы делали это для поселка, мы попросили у вас помощи, вы должны были проконтролировать этот вопрос… мы с вами договаривались… вы выделили технику, вы должны были проконтролировать этот вопрос по факту, правильно?“
„Я теперь уже понимаю, что да, нужно было проконтролировать…“, – признал Гончаров С.В.
„…Я вам скажу так, – вступил в беседу Иван Брадак, – мы слышали когда водитель и тракторист сказал, что мусор вывозится на карьер… они заведомо знали куда везут… какой карьер они не говорили…“
„Мне лично водитель сказал «на горсвалку»“, – тут же уточнила Татьяна Гончарук.
„… Ну я понимаю, если бы водитель делал бы три ходки на горсвалку, то это было точно долго…“, – признаёт Гончаров С.В.
Татьяна Гончарук, поинтересовалась, еще одним моментом (на видео 15’46’’):
„Вот эта территория (где ребята убирали мусор 12 января – ред.), в принципе, это санитарная зона железной дороги, можно ли железную дорогу привлечь…, чтобы они помогали вашему коммунальному предприятию?“
„Железная дорога не будет помогать…, – ответил Сергей Владимирович, – …на сегодняшний день железная дорога переживает такие вот тяжелые времена…“.
В дальнейшем был обсужден вопрос с водителями, которые привозят зерно на элеватор в Молодежном, которые загаживают территорию очень серьезно. Однако, пока, этот вопрос решить не удается.
Затем в разговор вступил юрист коммунального предприятия Сергей Лукьян, который обратился к Тенгизу Цхмелидзе:
„Та работа, которую вы начали делать, она правильная…, но нельзя говорить о том, что мы там убрали… и все, на этом все, закончилось… ваша фраза мы не чувствуем своей вины, она не правильная, вина здесь всех понимаете… вы можете быть не согласны с чем угодно, я высказываю свое мнение… Поэтому говорить о том, что вы сейчас требуете от Сергея Владимировича: «вы уже обещаете», да вы активисты, значит возьмите и напишите коллективное обращение, это ваше право…, как жителей громады обратиться в поселковый совет, для того чтобы он инициировал на сессии любой вопрос требующий разрешения, поэтому возьмите и напишите, а Сергей Владимирович пролоббирует этот вопрос… в ваших фразах четко выражена вина директора…“
„Вина тех кто организовал вывоз“, – возразил Тенгиз на столь длинный монолог Сергея Лукьяна, постаравшегося смягчить «удар» по Гончарову С.В.
Однако Сергей Лукьян решил раскрыл свои карты и объяснил к чему он клонит:
„Тут нужно решить, что дальше делать, а не искать виновных…“
Получается не важно, что нарушили, не важно, что не проконтролировали, главное давайте никого за это не наказывать. Ну, адвокат, одним словом, главное клиента увести от наказания!
Далее Сергей Гончаров решил все-таки оправдать существование незаконной свалки, которой коммунальное предприятие периодически пользуется, ссылаясь на то, что если не тут, то в другом месте все равно будут возникать такие стихийные мусорки:
„… У нас нет ни мусороперерабатывающего завода, у нас нет очень много чего еще нет, – описывал он причины происходящего (на видео 21’21”), – … такая де ситуация и в Овидиополе с этой свалкой, которая раздувается по всему полю…“
Здесь уже возродил я: „Ну эта свалка хоть официально открыта!“
„Эта свалка тоже когда-то была официально открыта, – высказал неожиданную новость Сергей Владимирович, – и документы и паспорт был…“
Вот это уже интересная информация действительно. Обязательно поинтересуюсь этими документами.
„Чтобы подытожить наш разговор, – решил уже завершить эту беседу Гончаров С.В., – то, что мы сделали в субботу, это сейчас приберется, то, что мы будем делать с этой свалкой на бедующее, этот вопрос будет решаться не здесь в кабинете, а на сессии, потому что это вопрос выделения денег с бюджета, что касательно табличек это мы отдельно поговорим, я только за, чтобы сделали какие-то щиты…, но я почему то уверен, что если мы не будем подымать чувства патриотического долга у наших односельчан…“
И сделав вывод из разговора, Сергей Владимирович сообщил (на видео 24’31’’):
„…Я для себя понимаю, что такие вещи теперь мне надо будет контролировать, я думал без меня там разберутся, у меня не получилось, Цымбалистый, он говорит у меня тоже не получается в итоги получилось вроде, как «испорченный телефон» – недоговоренность“.
Далее обсудили вопрос, как же привлекать людей к ответственности за выброшенный мусор в неположенном месте и другие проблемы со сбором и вывозом мусора.
В общем, беседа получилась полезной, на многие вопросы ответы получены, хоть и не сразу и не всегда четко. Главное, что власть ошибки признавать готова и готова их исправлять.
Если кто заметит неточности в стенограмме, готов выслушать возражения и при необходимости исправить.
Роман Варшанидзе, Андрей Хлопчик
АЛЬТЕРНАТИВА.ОРГ
В КП всё комом… только повышение тарифов не забывают, всё гладко и стабильно !!!
(Пропойте) Всё выше и выше и выше !!!
Люди я в шоке….от єтого диалога…..вы оплачиваете коммунальные платежи за уборку территории, отдельно за вывоз мусора….поселковый перечисляет ббббббббольшие деньги КП на уборку…территорий, при этом организовываетесь, чтоб было чище, и доверяете вывоз мусора человеку который считает что он организовал технику и вины его нет.. вы сделал его работу за которую он получает деньги!!!!! и мало того он вывозит мусор на эту свалку постоянно, а списывает деньги расходы как на свалку городскую…… при этом он невинный, первый блин комом… какой блин, это его обязанность… за которую он получает деньги. вы содержите юриста на предприятии . и в ваши коммунальные платежи включены и услуги юриста. а назовите мне хоть одну организацию ЖЕК, КП, ОСМД, содержат своего юриста в штате….?????
за что вообще отвечает гончаров, и в качестве кого он провел встречу, как слышала у него раздвоение личности, он то депутат, то просто человек, то директор… когда просят о помощи он депутат, когда отвечать он просто человек, просто проходил мимо а когда собирать деньги то он директор, а когда нести ответственность как директор то блин комом….. платите дальше и убирайте сами…. вот итог встречи….ну а если что то иск о защите чести и достоинства … там поже попросили помощи, в итоге малоимущая мама получила иск о защите чести просто человека, просто сидящего на сессии…….
А денюшки то, тю тю гончарову в карман. А вы платите за ком.услуг которых нет вообще.
Гончаров обвиняет людей которые живут рядом с кирпичным и не заключают договор на вывоз мусора с КП то есть с ним. Пусть он покажет оплату за вывоз мусора от своих магазинов (по ул. Центральная, по ул. Станционная) и от домов своих родственников – тёщи, своей матери, которая не платит ни за что в том числе и за воду. А водители мусоровоза с грузчиками исправно забирают мусор от магазинов и домов. Он и его родственники живут давно при коммунизме и ни за что не платят. Липовые договора он может для замыливания глаз показать, но пусть покажет платёжки за предыдущие годы с оттисками банка. А он рисует и дурит нас на потери. Мы платим за него и его родственников. Я работала в КП и знаю его проделки, проделки главбуха и Юриста Лукьяна. Всё это легко проверить. Ребята активисты вы молодцы.
Я надеюсь у КП есть списки жителей, с которыми не подписан договор о вывозе мусора.
Пусть не рассказывает, у жителей прилегающих домов, договора есть.
И как местный житель, наблюдаю почти каждый день вывоз мусора с ближайших строй площадок. И жду вывоз остатков “случайно” сгоревшей больницы.
Водилы сами говорят, что им НИКОГДА не дают талоны на городской полигон
Пора ставить вопрос перед депутатами на сесии чтобы увольнять гончарова и компанию
Лукьян всегда подгавкивает не по делу. На его месте нужно тихо сидеть и сопли жевать. Залез под крышу КП , получает зарплату и с утра до ночи строчит иски, занимается адвокатской практикой. Был защитником Граба, Гончарова, Калаглийского головы и т.д. При этом использует помещение поселкового совета (КП) в личных целях без договора аренды.
Пару лет назад в своей ленте (кажется в фейсбуке) Гончаров выложил фото жителя Б.Д., который высыпает мусор на свалке в сторону Доброй и была подпись типа “очередное ЧМО высыпает мусор”. И кто теперь ЧМО?
Уважаемый юрист СерЛу (или СерЛо), какая вина на людях, которые обратились к директору КП за помощью в виде вывоза мусора? Куда КП должно возить мусор? Куда КП типа по документам возит мусор? На горсвалку!!! Ну, конечно, можно поиграть в игру слов: мол обратились к Гончарову не как к директору КП, а как к депутату, жителю посёлка, неравнодушному гражданину, человеку и которого сердце болит за посёлок, тому кто отмывает милионы из поселкового и т.д.
Все кп дармоеды но людей все устраивает значит все хорошо.
В декрет двоих СЕРунов к папочке Вове !!!!
Активисты, активисты, активисты. Как вы достали. Вы или сделайте наконец что то или перестаньте заниматся ерундой. Ходите только от работы людей отвлекаете. Гончаров со своей командой столько хорошего сделал для поселка. Собрали мусор, молодцы. Или сами его вывозите, или примите с благодарностью помощь. Если вы не можете организовать элементарный процесс вывоза мусора, то что будет если вам доверить более сложные вещи? У вас все во всем виноваты. Вы толком до кучи собраться не можете. То один бегает бумажки пишет, то другой. А если вас поставить у управления поселком? Если что то не будет получатся вы тоже будете расказывать что вам кто то чего не подсказал, что то не додал, и при этом простой народ будет ждать пока вы между собой определитесь кто виноват, кто прав. Да по факту, вы активисты нули без палочки, раз вы так размышляете. Сидите сопли на кулак наматываете, мы не знали, мы не думали. Так думайте!!! Прокол с мусором полность на вас и нечего устраивать бесполезные сборища. Таким способом вы диалог с властью не получите. Время просто потеряете. Или делайте все правильно и обдуманно, или идите занимайтесь своими делами. Нечего вам в политике делать. Мусор не смогли вывезти, смешно.
люди не справились?! Гончаров сам вызвался помочь и САМ упал в так ни в чем справиться не может… что приходиться самим людям делать его работу за которую он собирает бабло….
диалог с властью?! гончаров власть, где хочу там и выбрасываю мусор?! власть – это избирательная должность… видно власть уже забыла и думает что это навсегда, машины уже жгут… и все равно власть… скоро видно власти покажут….. как надо говорить с народом…..
/власть-…… типа нечего выставлять и поднимать наше тупоголовость на показ все равно мы власть…. да уж…. весело…. убирайте дальше люди и терпите или живите с мусором и молчите…. власть хочет так…
И еще. Вы можете обвинять руководство поселка во всех грехах. Бюджет воруют, наживаются на гражданах, прикормлена полиция, суды, Гуляев крышует. По сути, это высший пилотаж. Если вы хотите стать достойными апонентами и внедрять свои идеи в общество, то как минимум такие вопросы как вывоз мусора на свалку в принципе не должны возникать. Еще раз повторюсь, это 100% ваш прокол. И вы делаете сейчас следующий, ввязываясь в бумажную игру с профи в этом вопросе. Ну сами подумайте. В кп сидит штатный юрист, который последние 5-6 лет занимается только хозяйственными вопросами и вопросами поселкового. При этом получает неплохие деньги за свою работу. Он готов к любому вашему выпаду. Все возможные ваши ходы в виде запросов и других форм обращений просчитаны им наперед. Плюс его подстраховывает админ ресурс в лице директора. Вы же действуете на эмоциях. Нахрапом. У вас ни стратегии, ни плана действий в подобных ситуациях нет. Вы заведомо в проигрыше. Вы даже элементарный анилиз ситуации не провели. И следующий минус, а он самый болючий, это то что ваш потенциальный электорат вас расценит как очередных выскочек. Я тащусь реально с вас. Вроде с виду нормальные ребята, норм так все начали и такие ошибки элементарные на входе. Давайте, соберитесь, больше серьезности в своих намереньях, креатива. А то как по шаблону. Все одно и тоже. Ааааа, воруют, власть казлы, всех посадить) Еще раз повторюсь, если вы хотите в клуб больших дядек, то не ошибайтесь в мелочах. Удачи вам активисты, и Серега, с очередным гембелем тебя) хотя может и не гембелем, а так, ну ты сам все знаешь).
так убеждаете в своей правоте, что гончаров прав, и то что люди на 100% виноваты, то возникает вопрос, а вот и игла кащея-власти….. люди начали вникать и требовать отчеты, люди поняли что их имеет власть, которая ни чего кроме как отчета о покосе травы и открытия светофора…не может….Жители поселка верным путем движемся. раз так затрепыхались….
Мы, как журналисты, всегда поможем в этом!
Большедолинцы вы же сами себе на свою голову эту срань выбрали. Когда надо собраться и остановить безпредельщиков вы сидите в кустах. Посмотрите что они творят. На сессиях голосуют за одно, а по факту штампуют другое. Тихаря в декабре без соответствующей процедуры подняли тариф на воду, кто об этом хоть слышал что такое планируется? Нужно собираться ходить на сессии, просто контролировать. Граб сессии не ведёт, а проводит секретарша, почему? На работу ходят когда хотят, только думают как что то украсть, продать и кого объегорить. Активисты пора организовываться более серьёзней.
Ха) сильно надо мне вас в чем то убеждать “народ”. Я в своем коментарии хочу показать не их сильные стороны, а ваши слабые. Вы даже этого не поняли. Я раскажу чем все закончится. Вы дружно написали запрос на который вам либо не ответят, либо дадут очень размытый ответ. Вы естественно напишите второй уточняющий запрос и реально получите еще один размытый ответ. И тут начинается самое интересное. Следующий шаг это суд. А суд это правильно составленный иск и его сопрвождение, оплата гос пошлин. И при этом месяц два времени. Опять таки иск составить грамотный может по факту грамотный юрист. Среди вас есть такой? Если нет, то это наемный. Еще расходы. И тут начинается самое интересное. У вас у каждого есть семьи и какие то дела которым надо регулярно уделять время. Расходы на такой рывок тоже не маленькие. 90% что в итоге все сойдет на нет в вашем порыве. И причина будет не в том что вы плохие или безответственные. А в том что этому вопрому надо будет уделять намного больше времени и средств чем вы предпологали. Так что товарищь “народ” лозунги кричать на сайте это зашибись, а просто для начала прокачать ситуацию и создать план действий, а потом пошагово его реализовать у вас пока непонятка с этим) Желание есть, понимания как это эфективно, я повторюсь, эфективно сделать нет.